⚽ Le Hasard N Existe Pas C Est Dieu

Croireen Dieu est une force inestimable pour nous. Savoir que Dieu est présent pour nous protéger quoiqu’il arrive n’a pas de prix. Merci au créateur pour cette si belle planète que tu nous à donné, pour la magie de la nature et la splendeur de l’univers et tout ces somptueux êtres vivants qui peuplent la terre. Oui le diable existe et oui, il souhaite que l’on soit damné en enfer. Mais il ne vise pas de personnes en particulier. En réalité, nous lui sommes généralement indifférents. Il ne nous aime pas, certes, mais il ne nous hait pas non plus. Celui qu’il déteste, c’est Dieu, et c’est lui qu’il cherche à blesser à travers nous Cest par exemple la phrase souvent répétée et qui sera commentée ici : « Je refuse de croire en un Dieu qui joue aux dés avec le monde », ou bien : « Dieu est subtil mais il n’est pas malveillant. » Ces fréquentes références n’indiquent qu’une tournure de langage à usage symbolique. De fait, il n’attribua jamais d’importance aux aspects formels d’une croyance. Pour Sic’est le hasard qui régit l’univers, il n’y a pas de « causes à effets ». A moins que les lois de causes à effets soient issues du hasard et que par hasard elles se reproduisent à chaque instant 5 Chapitre 1 : Le hasard existe-t-il tant que cela ? «Ça fait des milliards d’années que je te tourne autour et tu Lehasard n’existe pas. Nous sommes programmés pour rencontrer les êtres qui nous ressemblent et nous complètent. Cela prend parfois toute une vie, mais à force d’espérer, nous finissons toujours par nous donner rendez-vous sur le chemin de la liberté. Je ne cours plus qu'après mes rêves (2020) de. Hasardet foi. Dans Neige de printemps, l'écrivain Yukio Mishima esquisse un rapport entre Dieu et le hasard: «Parler du hasard, c’est nier la possibilité de toute loi de cause à effet. Le Maismoi je dirais simplement que je ne vois pas le hasard comme toi tu le vois,toi tu vois le hasard comme le fait que deux personnes se rencontrent a 1000km de chez elles,et tu te trompes donc sur le sens meme de hasard, le hasard c'est le fait que tu ne puisses pas déterminer entre deux possibilités laquelle va se produire! Et toi tu parles coincidence!C'est Ledestin se manifeste tout le temps, Il suffit d'être un peu intéressé par le sujet. On ne manipule pas le destin, il s'impose comme une évidence. Dans de toutes petites choses, apparement très anodines, tenez, hier, je ne savais pas trop de quoi parler. Alors, j'ai râlé sur mes règles.. apparemment pas grand chose, n'est-ce pas? SiDieu n'existe pas, c'est à désespérer de Lui. Le moine ne bouffait plus de religieuses depuis qu'il avait du diabète. Les cinq Juifs qui ont changé . le cours de l’histoire: Moïse. Tout est Dieu. Jésus. Tout est amour. Marx. Tout est argent. Freud. Tout est sexe. Einstein. Tout est relatif . Voir Pensées & humour . La pensée de Dieu . Je suis allé plusieurs fois dans l’espace Cest le temps des religieux, de ce qui croient en un Dieu créateur de l’univers, même s’il sont persuadés de ne pas croire. Il nous est pratique dans la vie quotidienne car conforme à la philosophie populaire, il s’accommode de toutes nos convictions et ne heurte personne. Cependant ils est en désaccord avec la pensée moderne et crée un fossé entre les Quest ce que votre MOI SUPÉRIEUR ? Votre Moi supérieur est votre VOUS spirituel..Prenons l’exemple d’un jeu vidéo.Le vous incarné serait le personnage du jeu et votre MOI SUPERIEUR le joueur influençant et guidant le personnage à travers le jeu de la vie.VOTRE MOI SUPERIEUR c’est comme une extension de vous-même qui n’est pas incarnée et qui est reliée à la Sibeaucoup pensent que le mal existe et que c'est le Diable, alors forcément DIEU existe aussi car l'un ne va pas sans l'autre. Ce que notre monde subit, si on analyse les choses sprituellement, ce serait plutôt le Diable qui ferait ressortir des humains l'agissement par le mal par des pratiques qui mènent à la déstruction personnelle, familiale et planétaire. Lexistence de Dieu ne peut nullement être ni prouvée, ni réfutée. La Bible dit que nous devons l’accepter par la foi : « Or, sans la foi, il est impossible d’être agréable à Dieu, car il faut que celui qui s’approche de lui croie que Dieu existe, et qu’il récompense ceux qui le cherchent. » ( Hébreux 11.6) Si Dieu le SiDieu existe, tout est bien ; si les choses vont au hasard, ne te laisse pas aller, toi aussi, au hasard. de Marc-Aurèle issue de Pensées pour moi-même - Découvrez une collection des Lovers Man and Woman » (Egon Schiele, 1914). De nombreuses personnes pensent que le hasard n’existe pas. À commencer par Albert Einstein qui disait que « le KMS7mK. Albert Einstein disait Le hasard, c’est Dieu qui se promène incognito. » Le philosophe grec Démocrite affirmait que tout ce qui existe dans l'univers est le fruit du hasard. » Le premier verset de la Bible dit au contraire Au commencement Dieu créa les cieux et la terre. » Le savant Isaac Newton a écrit La merveilleuse constitution de l’univers avec son harmonie incomparable n’a pu se faire que selon les plans d’un être omniscient et tout-puissant. » Selon le Larousse, le mot hasard vient de l’arabe az-zahr qui signifie jeu de dés. » Le hasard serait donc ce qui ne correspond à aucune cause particulière identifiée. Albert Einstein disait Le hasard, c’est Dieu qui se promène incognito. » Le célèbre biologiste Rémy Chauvin s’insurge contre cette philosophie désespérante du hasard. La science moderne – écrit-il dans son livre Dieu des fourmis, Dieu des étoiles » commence à reconnaître que l’univers n’est pas gouverné par le hasard comme le prétendait Darwin. Parlant du cerveau humain, Rémy Chauvin écrit Avec toutes ses cellules et toutes ses connexions, il possède autant d’éléments que nos galaxies d’étoiles » ; et d’ajouter Il ne faut pas sous-évaluer l’importance du phénomène de conscience dont l’homme est le dépositaire. La position de la conscience est centrale. » La Bible dit La conscience est une lampe que le Seigneur donne aux humains pour éclairer le fond de leur cœur Proverbes 2027 – Parole de Vie. » Elle peut être comparée à un voyant sur le tableau de bord de notre voiture. Quand un voyant rouge s’allume, c’est qu’il y a un problème Baisse du niveau d’huile ou de liquide de freins par exemple. Il faut y remédier au plus vite. Ne pas en tenir compte, c’est mettre notre vie en danger. Quand notre conscience s’allume », quand elle nous reproche une action mauvaise et qu’elle nous convainc de péché, alors surtout, ne la faisons pas taire en cherchant à l’étouffer, ce serait pour notre malheur. Par elle, c’est Dieu, dans son amour, qui nous parle pour nous ramener dans le droit chemin. La Bible dit Si nous confessons nos péchés à Dieu bien sûr, il est fidèle et juste pour nous les pardonner et pour nous purifier de toute iniquité 1 Jean 19. » Il peut le faire parce que Jésus, par son sang répandu sur la croix, a expié nos péchés et satisfait la justice divine, nous obtenant ainsi la grâce de Dieu qui se reçoit par la foi. Joël Chédru Hillary Lucéa – Directeur des ministères personnels et de l’École du Sabbat – Fédération adventiste de la Martinique Quand vous voyez une montre, une maison, une voiture, un pont, un château, vous pensez sans doute que c’est quelqu’un qui a fait cela, n’est-ce pas ? Quand vous voyez un avion, un gratte-ciel, un paquebot, vous louez le génie humain et ne criez pas quel hasard ! » Vous ne dites pas non plus Ouah ! Quelle merveille tombée du ciel. » Vous croyez qu’un être humain en a été le concepteur. Alors pourquoi maintenant quand vous regardez le ciel, la mer, la terre, les fleuves, la lune, les étoiles et le soleil, ne hurlez-vous pas gloire à Dieu » ? Car si les êtres humains sont capables de réaliser toutes ces choses, ils ne les font pas à partir de rien, mais utilisent ce qui existe déjà. Mais ce qui existe en dehors des fabrications humaines, d’où vient-il ? Le Dieu créateur C’est ici que nous vous invitons à explorer la Parole de Dieu. Dans ce but, mettez de côté vos préjugés, abordez le texte biblique avec humilité et le laissez-le vous parler. Dans Hébreux 113, il est dit C’est par la foi que nous reconnaissons que le monde a été formé par la parole de Dieu, en sorte que ce qu’on voit n’a pas été fait de choses visibles. » Voici une définition de la foi que je trouve explicative du passage biblique La foi désigne étymologiquement le fait d’avoir confiance en quelque chose ou quelqu’un. En général, cela revient à juger authentiques certains évènements. Dans le domaine religieux, la foi induit souvent une dévotion et des comportements censés traduire cette conviction. La foi est la condition de toute religion et la motivation de sa pratique. »1 Le verset 6 d’Hébreux 11 précise Or sans la foi il est impossible de lui être agréable ; car il faut que celui qui s’approche de Dieu croie que Dieu existe, et qu’il est le rémunérateur de ceux qui le cherchent. » Ainsi nous voyons que l’un des critères fondamentaux pour étudier la Bible est la foi. Ce qui implique de faire confiance au texte biblique ou de rester tout simplement ouvert à ce qu’il présente. Personne ne peut, ni ne doit nous obliger à croire. Personne non plus ne doit nous empêcher de lire l’Écriture. Avec ce prérequis à l’esprit, considérons la toute première déclaration de la Bible Au commencement Dieu créa le ciel et la terre. » Genèse 11 Dans cette déclaration générale, le ciel désigne la voute d’azur au-dessus de notre tête, incluant l’atmosphère terrestre, mais aussi l’au-delà, comme les étoiles, le soleil, la lune et les planètes de notre système solaire. Pour la terre, nous entendons par là les vallées, les montagnes, les arbres, les forêts, les fleuves, les rivières, les sources, les animaux et les êtres humains. Dieu créa les choses visibles comme les invisibles. La Bible ne laisse planer aucun doute. Elle dévoile que le ciel et la terre viennent de Dieu. C’est à prendre ou à laisser. A l’écoute de la Bible déclare Ici la Bible s’inscrit en faux contre toutes formes d’erreurs, tant celle de l’athée qui affirme l’inexistence de Dieu que celle du polythéiste qui adore une multitude de dieux. La Bible exalte le Dieu unique et souverain. »2 Une création surnaturelle On peut se poser la question mais comment Dieu a pu faire tout ça ? Si nous lisons attentivement le premier chapitre de la Bible, Genèse 1, nous remarquerons que l’auteur, Moïse, utilise la répétition d’une locution à chaque acte de création Dieu dit » versets 3, 6, 9, 11, 14, 20, 24, 26, 29 comme pour bien nous aider à nous rappeler que c’est lui et personne d’autre. Le psalmiste, David, corrobore cette idée au Psaume 33 Les cieux ont été faits par la parole de l’Éternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche » verset 6. Car il dit, et la chose arrive ; il ordonne, et elle existe » verset 9. Le prophète Ésaïe réaffirme aussi l’idée que Dieu est le seul Dieu et Créateur du ciel et de la terre Car ainsi parle l’Éternel, le créateur des cieux, le seul Dieu, qui a formé la terre, qui l’a faite et qui l’a affermie, qui l’a créée pour qu’elle ne fût pas déserte, qui l’a formée pour qu’elle fût habitée Je suis l’Éternel, et il n’y en a point d’autre. » D’après ces différents textes bibliques, il y a eu une volonté qui s’exécute. Le Dieu créateur qui dit et la chose existe. Ce qui voudrait dire qu’il y avait un dessin bienveillant à notre endroit. Selon une source numérique, Le hasard est le principe déclencheur d’événements non liés à une cause connue. Il peut être synonyme de l’imprévisibilité, de l’imprédictibilité, de fortune, de destin, ou lié aux mystères de la providence. » Selon cette définition, le hasard est un coup de chance, de fortuité et non un acte volontaire ou décidé. Ainsi on agit au gré des circonstance et non selon un plan. Lorsque l’on étudie minutieusement le premier chapitre de la Bible, on voit se dessiner une structure littéraire appelé un chiasme, tant que la correspondance est parfaite entre les trois premiers jours et les trois derniers jours. Le premier correspond au quatrième, le second au cinquième et le troisième au sixième. Au septième jour, le sabbat trône pour couronner le tout. C’est ainsi que l’homme suit le cycle de la semaine de sept jours, malgré les tentatives infructueuses d’imposer un cycle de dix jours. Nous pouvons conclure sans l’ombre d’un doute que notre Dieu ne fait rien au hasard mais selon un plan voulu par lui-même. Il a pensé à vous et moi en le concevant. Vous n’êtes pas le fruit de la chance mais de l’amour bienveillant de notre Dieu et père aimant. Hillary Lucéa – Directeur des ministères personnels et de l’École du Sabbat 1. 2. À l’écoute de la Bible, p. 47 Un sacré permet d’imposer un absolu qui s’applique à tous, nantis comme démunis, bien que dans ce dernier cas les intérêts sont souvent opposés. Où le trouver ? Un être infini est souvent présenté comme capable des plus extraordinaires miracles transformer l’eau en vin, frapper des rochers pour obtenir de l’eau, ressusciter des morts, guérir un paralytique… Ces exploits permettent à n’en pas douter d’attirer à soi de nombreux croyants. Mais le sacré est ailleurs c’est l’Amour qui est la valeur suprême et les aspects miraculeux ne sont là que pour impressionner les chalands. L’Amour place les autres aspects du quotidien au second rang, mais c’est malheureusement un idéal difficile à approcher même au sein d’un couple, irréalisable à l’échelle d’une société. L’existence de Dieu est questionné, pas son utilité définir un Mal et un Bien permet de prendre des décisions claires d’autant plus utiles qu’elles sont binaires. Il est difficile de vouloir remplacer l’Amour comme sacré indépassable. Une devise comme Liberté, Égalité, Fraternité » comporte trois notions antagonistes prises isolément. L’égalité empiète forcément sur la liberté ; la fraternité, une forme dégénérée de l’amour, cohabite difficilement avec les deux autres. L’Amour englobe les trois volets et rend le tout encore plus inaccessible. Dieu-Amour étant supposé mort, des autocrates tentèrent de le remplacer dans les esprits dans le même objectif imposer la cohérence d’une multitude d’êtres uniques. Ils furent terrassés par les tenants d’une vertu émergente, la Démocratie. Le caractère sacré d’une démocratie se manifeste pour l’essentiel par la tenue d’élections dans lesquelles le peuple peut exprimer ses choix en nommant des représentants. En France, les électeurs entre 25 et 34 ans, comme les ouvriers de tous âges, s’abstinrent à 65% lors d’une votation récente. Plus généralement, plus les revenus des électeurs sont faibles, moins les gens se déplacent pour voter. Aux USA, environ 100 millions d'Américains ont choisi de ne pas choisir en les deux candidats proposés, soit quasiment un électeur sur deux. La sociologie des abstentionnistes est la même qu’en France plus on baisse en âge, en niveau de revenu, en niveau de diplôme, plus on s'abstient. Au Japon, aux élections législatives, la participation n’a guère concerné qu’un électeur sur deux. On retrouve là encore un fort désintérêt des jeunes pour les élections mais aussi une défiance des électeurs envers la politique. Le sacré n’existe que si l’on y croit, et à cet égard les démocraties électorales, partout dans le monde, ne sont pas ou plus considérées comme sacrées et n’offrent donc plus ce cadre indépassable que tous doivent respecter, les riches comme les pauvres, en particulier. La sécularisation de Dieu ne fonctionne pas les gens préfèrent leurs intérêts à l’intérêt général. Les pays les plus religieux ont généralement le plus petit revenu national Ghana, Nigeria, Roumanie, Kenya, Afghanistan… Les moins religieux sont généralement les plus aisés, par exemple la France, le Japon, la Suède, l'Allemagne ou les Pays-Bas. C’est la satiété qui tue le Dieu-Amour bien mieux que les philosophes, les libres penseurs, les idéologues ou les Hommes politiques. C’est cette même satiété qui fait que la démocratie s’évanouisse comme tout autre valeur collective dans les pays repus. Dieu n’est indispensable qu’à ceux qui n’ont rien car il leur fournit la seule chose dont ils ne peuvent pas se passer l’espoir d’un ailleurs sur terre ou autre part. Les démocraties électoralistes ne fournissent plus l’espoir que l’existence de chacun a un sens, une utilité quelconque. Les strates sociales nantis qui croient avoir compris que le paradis c’est maintenant et ici bas ne partagent pas grand-chose de matériel avec les plus démunis mais sont cependant de fervents gardiens des rites religieux qui incarnent l’autorité, leur autorité. La Déclaration universelle des droits de l'homme devrait servir de cadre moral à toute action ou agissement. Elle ne fait appel à aucune valeur transcendante mais constate que le mépris des droits de l'homme conduit à des actes de barbarie qui révoltent la conscience de l'humanité. Par habileté plus que par conviction, tous ou presque adhérent verbalement à ces principes quelques un les appliquent, certains autres les utilisent au contraire comme une arme de combat, mais personne n’y voit un impératif absolu. Une civilisation sans sacré ne peut que mourir, non pas que le sacré indique la bonne direction mais parce qu’il indique une direction que personne ne conteste. Dieu, la République, la Démocratie, les Droits de l’Homme ne fascinent plus les foules en proie à maints problèmes existentiels. L’Amour et ses succédanés moins ambitieux n’étant plus de mise, il est nécessaire de convaincre autrement que par l’exemple pour obtenir un ordre qui doit être planétaire. Des sacrifices s’imposent changements de mode de vie, rationnements des sociétés de consommation, transitions énergétique, économique, sociétale sont à l’ordre du jour. La révolution numérique comporte divers volets de hauteurs révolutionnaires inégales. Cependant, la possibilité de stocker et de traiter d’immenses bases de données recueillies à chaque instant sur tout individu, tout groupe, toute entreprise au sein d’une société hautement connectée représente une avancée considérable pour établir un régime totalitaire idéal et inédit par ses performances. Les méga-données Big Data une fois traitées par des algorithmes adaptés fournissent des mines de renseignements sur la vie professionnelle, privée, intime, sur les opinions, les tendances, l’état de santé d’un individu donné ou d’un groupe d’individus. Les possibilités techniques actuelles permettent d’ores et déjà d’aller plus loin et de prendre des décisions sans intervention humaine. Une intelligence artificielle capable d’auto-apprentissage puisant dans une immense base de données tout ce qui lui est nécessaire pour déterminer un profil d’un homme, d’une famille, d’une communauté lui permet de prendre toute décision souhaitable le sacré est né, aussi inaccessible et beaucoup plus fiable que celui qui hantait les cieux avant lui. Le degré d’incompréhension des méthodes utilisées est tellement profond, les résultats obtenus sont tellement étonnants qu’il est possible de parler de miracles l’algorithme devient surnaturel. La Raison ne permettant plus de trouver des solutions pour vivre dans le réel, il faudra vivre dans un monde virtuel forgé par un ordinateur. Pour leur salut, tous et toutes s’en remettront au Dieu-Googol, celui qui règne sur les corps comme sur les 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 esprits. Alors le hasard n'existe pas lui non plus Votre navigateur ne peut pas afficher ce tag vidéo. Toute la créationtémoigne de l'ordre .Quand il y a de l'ordre, il y a de l'information,quand il y a de l'information, il n'y a pas de hasard. J'aime En réponse à an0N_466817699z Toute la créationtémoigne de l'ordre .Quand il y a de l'ordre, il y a de l'information,quand il y a de l'information, il n'y a pas de Juste un détail bibliquepar arkane4 Dieu à bénis certaine personnes qui n'étaient pas israélites, et qui étaient des adorateurs de faux dieux ,mais Il s'est servis d'eux pour accomplir son dessein, ces personnes ne priaient pas Dieu, ne le connaissaient même pas,tandis que les églises oecuménique, disent que toute personne étant sincère peut s'adresser à est difficile de croire qu'une personne est sincère lorsqu'elle sait que son culte comporte des actes comme l'idolatrie ou le culte de saint et rester sincère, [ giovanni par berengerelove C'est cela le catholicisme aujourd'hui Plusieurs disent que pierrot ne crois ni en l'immaculée conception ,ni à d'autre doctrines de son église, mais aujourd'hui c'est cela la réalité, la religion catholique, n'est nul autre que le nom que l'on donne pour dire, "je crois en Dieu, mais c'est comme ça, je n'ai pas plus d'explication à donner, que ça"beaucoup de catholiques, le sont par tradition, mais ne posez pas de question sur leur églises, bien souvent ils sont anti papale , anti curés même, c'est la nouvelle génération de personne qui se veulent ne pas croire, mais qui croient, et l'église, saccommode très bien de cela, dans quelque année la religion la plus pratiquée sera l'Islam, c'est une vérité que l'on doit apprendre aujourd'hui à faire face,[ la même disposition de texte, les mêmes virgules à la ligne, la même grosse faute jamais vue nulle part de virgule en fin de phrase et texte ! J'aime Re"Le hasard n est que la somme de notre intelligence " Poincare. J'aime En réponse à an0N_367847999z Arkane.... Juste un détail bibliquepar arkane4 Dieu à bénis certaine personnes qui n'étaient pas israélites, et qui étaient des adorateurs de faux dieux ,mais Il s'est servis d'eux pour accomplir son dessein, ces personnes ne priaient pas Dieu, ne le connaissaient même pas,tandis que les églises oecuménique, disent que toute personne étant sincère peut s'adresser à est difficile de croire qu'une personne est sincère lorsqu'elle sait que son culte comporte des actes comme l'idolatrie ou le culte de saint et rester sincère, [ giovanni par berengerelove C'est cela le catholicisme aujourd'hui Plusieurs disent que pierrot ne crois ni en l'immaculée conception ,ni à d'autre doctrines de son église, mais aujourd'hui c'est cela la réalité, la religion catholique, n'est nul autre que le nom que l'on donne pour dire, "je crois en Dieu, mais c'est comme ça, je n'ai pas plus d'explication à donner, que ça"beaucoup de catholiques, le sont par tradition, mais ne posez pas de question sur leur églises, bien souvent ils sont anti papale , anti curés même, c'est la nouvelle génération de personne qui se veulent ne pas croire, mais qui croient, et l'église, saccommode très bien de cela, dans quelque année la religion la plus pratiquée sera l'Islam, c'est une vérité que l'on doit apprendre aujourd'hui à faire face,[ la même disposition de texte, les mêmes virgules à la ligne, la même grosse faute jamais vue nulle part de virgule en fin de phrase et texte ! Tu sais popocomme quantité de gens, je ne viens pas ici pour raconter ma vie et j'écris un peu comme je pense, je ne me relis pas et c'est clair que très souvent il y a des fautes ortho et pontuc, si tu penses que je suis tout ces clones que tu m'attribues et bien penses comme tu veux, je m'en fiche à chaque fois c'est la même chose chez toi, ce qui montre une incapacité totale à voir au delà de la question, comme toujours tu me reprocheras un petit quelque chose, et tu le feras toujours de façon distante d'ailleurs si tu le veux on peut se rencontrer quand tu veux, et nous en reparlerons en tête à tête. Mais à part tout cela tu sais développer une discussion Il y a chez toi également quelque chose qui te trahit et je sais que toi sur ce forum tu es ici avec au moins 4 pseudos. En effet, tu as tendance à dire avec tes pseudos que je ne réponds pas à tes questions, alors que tout le monde peut voir que c'est toi qui répond toujours avec les mêmes copies, tu te mélanges parfois les pinceaux avec tes pseudos, défendant la trinité alors que tu viens sous les autres pseudo avec une intention au début neutre, ou encore bahïa ou encore agnostique. Je ne crois pas que tu sois ici avec un seul pseudo, mais moi ça ne me trouble pas plus que cela. Tu fais ce que tu veux, ce qui me dérange c'est votre façon de couler les discussions ou de les faire exclure de ce forum, je ne trouve pas cela pour le reste fait ce que tu veux, tu peux même venir avec d'autre pseudo, ça ne me dérange pas d'ailleurs comme tu le remarques sans doute, je te réponds peu, tandis que toi et tes autres pseudos êtes toujours derrière moi, bonne journée. J'aime j'aimerai impossible, à moins d'un miracle J'aime ReMoi j aimerais comprendre comment l agnostique peut croire en Dieu ? J'aime En réponse à an0N_466817699z Tu sais popocomme quantité de gens, je ne viens pas ici pour raconter ma vie et j'écris un peu comme je pense, je ne me relis pas et c'est clair que très souvent il y a des fautes ortho et pontuc, si tu penses que je suis tout ces clones que tu m'attribues et bien penses comme tu veux, je m'en fiche à chaque fois c'est la même chose chez toi, ce qui montre une incapacité totale à voir au delà de la question, comme toujours tu me reprocheras un petit quelque chose, et tu le feras toujours de façon distante d'ailleurs si tu le veux on peut se rencontrer quand tu veux, et nous en reparlerons en tête à tête. Mais à part tout cela tu sais développer une discussion Il y a chez toi également quelque chose qui te trahit et je sais que toi sur ce forum tu es ici avec au moins 4 pseudos. En effet, tu as tendance à dire avec tes pseudos que je ne réponds pas à tes questions, alors que tout le monde peut voir que c'est toi qui répond toujours avec les mêmes copies, tu te mélanges parfois les pinceaux avec tes pseudos, défendant la trinité alors que tu viens sous les autres pseudo avec une intention au début neutre, ou encore bahïa ou encore agnostique. Je ne crois pas que tu sois ici avec un seul pseudo, mais moi ça ne me trouble pas plus que cela. Tu fais ce que tu veux, ce qui me dérange c'est votre façon de couler les discussions ou de les faire exclure de ce forum, je ne trouve pas cela pour le reste fait ce que tu veux, tu peux même venir avec d'autre pseudo, ça ne me dérange pas d'ailleurs comme tu le remarques sans doute, je te réponds peu, tandis que toi et tes autres pseudos êtes toujours derrière moi, bonne si tu le veux on peut se rencontrer quand tu veux, et nous en reparlerons en tête à pas ici, vous qui aimez vous encenser ça aurait plus de charme non je vous l'ai déjà dit, je me déplace que pour les personnes intéressantes et puisque vos préceptes sont à l'opposés des miens, pour moi vous n'êtes pas intéressant ! """s, défendant la trinité alors que tu viens sous les autres pseudo""" NON arkane Mondenouveau vous a proposé de demander aux modos de faire des comparaisons d'adresses ip, qu'est ce que vous attendez pour leur demander ?"""Je ne crois pas que tu sois ici avec un seul pseudo, """croire ou pas croire ne sert à rien arkane, ce qu'il faut faire c'est le prouver, moi je vous le prouve ! et vous avez beau dire que ce n'est pas vous, tout est là ! Et vous pouvez écumer tous les forums jamais vous ne verrez des virgules en fin de phrase et de texte ! J'aime En réponse à an0N_466817699z Toute la créationtémoigne de l'ordre .Quand il y a de l'ordre, il y a de l'information,quand il y a de l'information, il n'y a pas de cette citation. J'aime C' est le contraireSi Dieu existe , le hasard n' existe pasEt vu qu' il existe , le hasard n' existe pas .! J'aime Si vous me dites qui est dieu ...je pourrais répondre à votre est où ?Il fait quoi ?Si Il nous a crée c'est qu'Il a besoin de nous ? Il a besoin de nous pour qu'on lui dise "salut Jéhovah comment vas-tu ?" J'aime C'est une citationqui a tout son sens, l'ordre est partout vérifiable, alors le hasard ne doit pas exister J'aime Je précise,prouvez nous l'existence de dieu!c'est un peu comme si tu nous demandé de te prouver la valeur des math ou de la science, la mathématique est présente dans tout l'Univers, dans toute la création, ainsi que dans nos gênes, c'est dans une preuve non pas visuelle mais scientifique. Toute la création ne s'est pas faite par hasard parce que toute création relève de l'information et par conséquent prouve ainsi l'existence de Dieu."Toute croyance relève de l'irrationnel".Mais il faut lire Morelli, moi, non seulement j'ai lu Anne Morelli, mais j'ai surtout eu des entretiens avec elle, quand elle parle de "croyance", elle parle de "religion" faite au Nom de Dieu, et non pas de Dieu en bonne journée 53. J'aime Réponses circonstanciées berengereloveLe Dieu créateur tel qu'il décrit dans les livres dits saints Ancien Testament n'existe REELLEMENT QUE dans la tête de ceux qui veulent y croire, un point c'est clair, il ne peut pas exister REELLEMENT, ceci pour plusieurs raisons dont la plus évidente est 1 Que s'il avait le REELLEMENT le pouvoir ABSOLU de tout créer comment se fait il dans ce cas que les croyants ne cessent de nous affirmer que malgré cela il n'a pas pu se créer lui même, en clair s'auto créé ?C'est TOTALEMENT effet, la réponse classique des croyants c'est de dire que Dieu est omniprésent qu'il a TOUJOURS exister SANS AVOIR ETE CREER omnipotent tout puissant ,et omniscient qu'il sait ABSOLUMENT tout Ou il est REELLEMENT tout puissant et il FORCEMENT il peut TOUT faire et donc tout créer et il s'est FORCEMENT auto créer ou alors, tout simplement, il n'est pas TOUT donc choisir soit il est tout puissant et il s'est forcément aussi créé lui même, soit il n'est pas si puissant puisqu'il n'a pas pu se créer lui La logique la plus vraisemblable, et la réalité, c'est que ce sont donc bien les hommes ET PERSONNE D'AUTRE qui ont créer l'idée d'un Dieu créateur et non l' la on retombe sur nos il est dit dans la Bible que Dieu a créé les hommes A SON IMAGE !!!!Etonnant, car comment pourrait il avoir créé les hommes à son image puisque par définition PERSONNE aucun homme ne connait le "l'image" de qu'à l'époque Dieu n'avait pas encore créé le miroir en tout cas la Bible n'en parle peut être a t il vu son image dans l'eau diront certains. Or il se trouve selon la Bible que l'eau et les océans sur Terre ont été créé APRES qu'il ait créé l'univers... donc là encore, ce n'est pas crédible et c'est pas possible En réalité, les hommes ont donc créé un Dieu à LEUR image et non l' là comme par miracle, on retombe sur nos piedsAlors Dieu a t il créé le hasard ou comme Dieu existe le hasard n'existe pas ?Les croyants croient, en général, que le hasard n'existe pas, car c'est Dieu disent ils qui dirige et contrôle absolument TOUT, le passé, le présent et l'avenir...et même, par exemple le moindre battement d'ailes de la mouche, c'est dire s'il est puissant Pour comprendre que le hasard existe LUI bel et bien REELLEMENT dans l'univers, il faut Outre le fait qu'un nombre très important de croyants jouent sans AUCUN problème toutes les semaines au loto, on se demande bien pourquoi ils pensent dans le même temps que le hasard n'existe pas, mais bon Supposons donc en effet que ce soit un Dieu créateur tout puissant qui décide qui gagne, il faut bien dans ce cas qu'il fasse un choix. Sur quels critères va-t-il faire ce choix ?Ou va -t-il finalement tirer au sort le nom de l'heureux gagnant et dans ce cas se fier au hasard pour le désigner ?A remarquer que dans ce cas, il reconnaît, de fait, la supériorité du hasard sur lui Mais comme un soi disant Dieu créateur n'a pas créé le hasard, puisque selon les croyants eux mêmes, il n'existe pas, il se trouve devant un choix cornélien En vérité autant il est démontré TOUS les jours que le hasard EXISTE BIEN LUI, il est par là même démontré que l'hypothèse d'un Dieu créateur n'est pas pertinente Conclusion Le Dieu créateur tel qu'il est décrit et définit dans la Bible n'existe pas REELLEMENT, mais par contre le hasard lui EXISTE BIEN REELLEMENT, tous les gagnants du loto vous le confirmeront Justicier16 J'aime En réponse à an0N_466817699z Je précise,prouvez nous l'existence de dieu!c'est un peu comme si tu nous demandé de te prouver la valeur des math ou de la science, la mathématique est présente dans tout l'Univers, dans toute la création, ainsi que dans nos gênes, c'est dans une preuve non pas visuelle mais scientifique. Toute la création ne s'est pas faite par hasard parce que toute création relève de l'information et par conséquent prouve ainsi l'existence de Dieu."Toute croyance relève de l'irrationnel".Mais il faut lire Morelli, moi, non seulement j'ai lu Anne Morelli, mais j'ai surtout eu des entretiens avec elle, quand elle parle de "croyance", elle parle de "religion" faite au Nom de Dieu, et non pas de Dieu en bonne journée arkanee,beaucoup ici on pas mal de problème à se faire comprendre. La science ne rejette pas l'idée de Dieu, moi je suis également pour dire que dés le départ il y a eu intelligence. J'aime Démonstration que le hasard lui existe bien réellement.... ....mais qu'un Dieu créateur tel qu'il est décrit dans la Bible NE PEUX EXISTER que dans la tête de ceux qui veulent y croireDonc qui est stupide en réalité ? la comparaison ? ou loaloe 1 ?Le hasard existe bien même lorsqu'il n'y a pas de joueurs, la effet supposons qu'on décide de tirer au sort donc TOTALEMENT au hasard UN SEUL gagnant d'un gros lot conséquent, parmi les 7, 5 milliards d'habitants de la Terre, ceci SANS qu'il soit nécessaire qu'ils aient joués Supposons toujours que cette personne victorieuse soit.... lolalole1 L'heureuse gagnante dira - t - elle 1 qu'il est stupide d'avoir été désigné MALGRE ELLE par le pur jeu du HASARD, alors qu'il n'y a pas eu ni joueurs ni joueuses VOLONTARES et renoncera-t-elle, de ce fait, au magot ? Mais dans ca cas, quelle idée stupide, ce serait de ta part, n'est ce pas lolalole1 ?2 que c'est un Dieu créateur qui l'a désignée comme victorieuse et dans ce cas, acceptera - t - elle de recevoir cette manne.....de Dieu Pourtant à y regarder de plus près, on peut vraiment se demander sur quels critères "objectifs" Dieu a éventuellement pris la décision de la faire gagner, puisque pour les croyants, il n'y pas de hasard ? Mais, non, ne me dites pas que Dieu a éventuellement pu la désigner ..... au hasard ,.Ce serait vraiment stupide de sa part, alors qu'il est selon les croyants eux mêmes plus REEL que le hasard qui LUI, toujours selon eux N'EXISTE PAS Moralité et conclusion Il est donc stupide de penser que le hasard MÊME sans joueurs n'existe pas et de prétendre dans le même temps éventuellement que Dieu existe c'est une CERTITUDE, et c'est démontré, le hasard, LUI, existe bel et bien, par contre Dieu lui n'a pas les mêmes preuves EVIDENTES d'existence REELLE que le hasard, c'est même plutôt le contraire, SAUF bien sûr, dans la tête de ceux qui veulent y croire Justicier16 J'aime Là, t'es sifflée hors jeu carton rouge leptidea3, sortez làT'as pas le droit de tricher. En effet, si tu veux être sûr de gagner le GROS LOT au loto sais tu au moins combien tu devrais débourser ?Comme Il y a 19 068 840 * combinaisons possibles à 2 la combinaison * détails 49x48x47x45 / 1x2x3x4x5 x 10/1 =19 068 840 Donc si tu veux avoir la CERTITUDE de gagner le gros lot au loto, SANS L'AIDE DU HASARD il FAUDRAIT que tu débourses à CHAQUE TIRAGE, 19 068 840 x 2 = 38 137 680 PAR TIRAGE, une pailleMais tu ne peux gagner c'est vrai à chaque tirage JUSQU'A .... 24 000 000 .....seulement Comme tu le voit, le hasard qui existe donc REELLEMENT, fait bien les choses .....c'est pas comme Dieu Justicier 16 J'aime mais le jeu veut un gagnant, donc il y a action voulue,Pourquoi dans les miracles, il n'y aurait pas d'action voulue de la part de Dieu ?Homme de peu de foi ! J'aime Donc c'est dieu qui a fait gagner ces gens là et non le hasard?ça va donc à contre sens de ce qu'il dit...qu'il ne pourrait pas avoir de miracle dans ce qu'il appelle la fausse religion....la vierge Marie ...etc... Il ne devrait avoir des gagnants que chez les témoins de jéhovah qui se disent être dans la vraie religion... mais puisqu'ils n'ont pas le droit de jouer... J'aime En réponse à an0N_367847999z mais le jeu veut un gagnant, donc il y a action voulue,Pourquoi dans les miracles, il n'y aurait pas d'action voulue de la part de Dieu ?Homme de peu de foi ! TuMelange tout rendormez vous J'aime YesToute la créationtémoigne de l'ordre .Quand il y a de l'ordre, il y a de l'information,quand il y a de l'information, il n'y a pas de scientifiquela probabilité selon laquelle la molécule d'ADN se serait assemblée par hasard est de 1 sur 10 puissance 1 suivi de biologiste Dawkins, pourtant évolutionniste reconnaît que la probabilité pour qu'une simple molécule d'hémoglobine s'assemble d'elle même par hasard est de 1 contre 10 puissance 190. Ces chiffres semblent donc exclure toute forme de hasard, comme si l'Univers lui-ùême calculait indéfiniment les événements qui émergent dans la réalité. Y compris les choses les plus banales. J'aime En réponse à an0N_466817699z YesToute la créationtémoigne de l'ordre .Quand il y a de l'ordre, il y a de l'information,quand il y a de l'information, il n'y a pas de scientifiquela probabilité selon laquelle la molécule d'ADN se serait assemblée par hasard est de 1 sur 10 puissance 1 suivi de biologiste Dawkins, pourtant évolutionniste reconnaît que la probabilité pour qu'une simple molécule d'hémoglobine s'assemble d'elle même par hasard est de 1 contre 10 puissance 190. Ces chiffres semblent donc exclure toute forme de hasard, comme si l'Univers lui-ùême calculait indéfiniment les événements qui émergent dans la réalité. Y compris les choses les plus univers entier obeit a des equations pre etablient , meme le pellage de chaque animal obéit a une equation , decouverte mathématique du 20 ieme siecle .La meteo obeit egalement a des equations , entendez par la l effet papillon , lancez vos recherche cela vaut la peine ...Nous ne sommes pas le fruit d un hasard aveugle mais celui d une intelligence , les mathématiciens apporterons un jour la preuve par 9 . J'aime En réponse à woody_2278011 Réponses circonstanciées berengereloveLe Dieu créateur tel qu'il décrit dans les livres dits saints Ancien Testament n'existe REELLEMENT QUE dans la tête de ceux qui veulent y croire, un point c'est clair, il ne peut pas exister REELLEMENT, ceci pour plusieurs raisons dont la plus évidente est 1 Que s'il avait le REELLEMENT le pouvoir ABSOLU de tout créer comment se fait il dans ce cas que les croyants ne cessent de nous affirmer que malgré cela il n'a pas pu se créer lui même, en clair s'auto créé ?C'est TOTALEMENT effet, la réponse classique des croyants c'est de dire que Dieu est omniprésent qu'il a TOUJOURS exister SANS AVOIR ETE CREER omnipotent tout puissant ,et omniscient qu'il sait ABSOLUMENT tout Ou il est REELLEMENT tout puissant et il FORCEMENT il peut TOUT faire et donc tout créer et il s'est FORCEMENT auto créer ou alors, tout simplement, il n'est pas TOUT donc choisir soit il est tout puissant et il s'est forcément aussi créé lui même, soit il n'est pas si puissant puisqu'il n'a pas pu se créer lui La logique la plus vraisemblable, et la réalité, c'est que ce sont donc bien les hommes ET PERSONNE D'AUTRE qui ont créer l'idée d'un Dieu créateur et non l' la on retombe sur nos il est dit dans la Bible que Dieu a créé les hommes A SON IMAGE !!!!Etonnant, car comment pourrait il avoir créé les hommes à son image puisque par définition PERSONNE aucun homme ne connait le "l'image" de qu'à l'époque Dieu n'avait pas encore créé le miroir en tout cas la Bible n'en parle peut être a t il vu son image dans l'eau diront certains. Or il se trouve selon la Bible que l'eau et les océans sur Terre ont été créé APRES qu'il ait créé l'univers... donc là encore, ce n'est pas crédible et c'est pas possible En réalité, les hommes ont donc créé un Dieu à LEUR image et non l' là comme par miracle, on retombe sur nos piedsAlors Dieu a t il créé le hasard ou comme Dieu existe le hasard n'existe pas ?Les croyants croient, en général, que le hasard n'existe pas, car c'est Dieu disent ils qui dirige et contrôle absolument TOUT, le passé, le présent et l'avenir...et même, par exemple le moindre battement d'ailes de la mouche, c'est dire s'il est puissant Pour comprendre que le hasard existe LUI bel et bien REELLEMENT dans l'univers, il faut Outre le fait qu'un nombre très important de croyants jouent sans AUCUN problème toutes les semaines au loto, on se demande bien pourquoi ils pensent dans le même temps que le hasard n'existe pas, mais bon Supposons donc en effet que ce soit un Dieu créateur tout puissant qui décide qui gagne, il faut bien dans ce cas qu'il fasse un choix. Sur quels critères va-t-il faire ce choix ?Ou va -t-il finalement tirer au sort le nom de l'heureux gagnant et dans ce cas se fier au hasard pour le désigner ?A remarquer que dans ce cas, il reconnaît, de fait, la supériorité du hasard sur lui Mais comme un soi disant Dieu créateur n'a pas créé le hasard, puisque selon les croyants eux mêmes, il n'existe pas, il se trouve devant un choix cornélien En vérité autant il est démontré TOUS les jours que le hasard EXISTE BIEN LUI, il est par là même démontré que l'hypothèse d'un Dieu créateur n'est pas pertinente Conclusion Le Dieu créateur tel qu'il est décrit et définit dans la Bible n'existe pas REELLEMENT, mais par contre le hasard lui EXISTE BIEN REELLEMENT, tous les gagnants du loto vous le confirmeront Justicier16ReRidicule , J'aime En réponse à woody_2278011 Démonstration que le hasard lui existe bien réellement.... ....mais qu'un Dieu créateur tel qu'il est décrit dans la Bible NE PEUX EXISTER que dans la tête de ceux qui veulent y croireDonc qui est stupide en réalité ? la comparaison ? ou loaloe 1 ?Le hasard existe bien même lorsqu'il n'y a pas de joueurs, la effet supposons qu'on décide de tirer au sort donc TOTALEMENT au hasard UN SEUL gagnant d'un gros lot conséquent, parmi les 7, 5 milliards d'habitants de la Terre, ceci SANS qu'il soit nécessaire qu'ils aient joués Supposons toujours que cette personne victorieuse soit.... lolalole1 L'heureuse gagnante dira - t - elle 1 qu'il est stupide d'avoir été désigné MALGRE ELLE par le pur jeu du HASARD, alors qu'il n'y a pas eu ni joueurs ni joueuses VOLONTARES et renoncera-t-elle, de ce fait, au magot ? Mais dans ca cas, quelle idée stupide, ce serait de ta part, n'est ce pas lolalole1 ?2 que c'est un Dieu créateur qui l'a désignée comme victorieuse et dans ce cas, acceptera - t - elle de recevoir cette manne.....de Dieu Pourtant à y regarder de plus près, on peut vraiment se demander sur quels critères "objectifs" Dieu a éventuellement pris la décision de la faire gagner, puisque pour les croyants, il n'y pas de hasard ? Mais, non, ne me dites pas que Dieu a éventuellement pu la désigner ..... au hasard ,.Ce serait vraiment stupide de sa part, alors qu'il est selon les croyants eux mêmes plus REEL que le hasard qui LUI, toujours selon eux N'EXISTE PAS Moralité et conclusion Il est donc stupide de penser que le hasard MÊME sans joueurs n'existe pas et de prétendre dans le même temps éventuellement que Dieu existe c'est une CERTITUDE, et c'est démontré, le hasard, LUI, existe bel et bien, par contre Dieu lui n'a pas les mêmes preuves EVIDENTES d'existence REELLE que le hasard, c'est même plutôt le contraire, SAUF bien sûr, dans la tête de ceux qui veulent y croire Justicier16ReOn ne peut plus ridicule . J'aime Vous ne trouvez pas votre réponse ? En réponse à an0N_450463899z ReRidicule , Re giova7979Ridicule ?.....TOI, tu l'es oui car avec ta réponse tu ne DEMONTRES pas que j'ai éventuellement tort Ai je dit MOI que tu étais ridicule ? NonPar contre tes réponses sont ridicules en ce sens qu'elles ne répondent pas au problème posé et qu'elles dénotent un raisonnement absurde Heureusement donc que le ridicule ne tu tue pas, tes réponses absurdes t'auraient déjà trucidées Justicier16 J'aime En réponse à an0N_466817699z YesToute la créationtémoigne de l'ordre .Quand il y a de l'ordre, il y a de l'information,quand il y a de l'information, il n'y a pas de scientifiquela probabilité selon laquelle la molécule d'ADN se serait assemblée par hasard est de 1 sur 10 puissance 1 suivi de biologiste Dawkins, pourtant évolutionniste reconnaît que la probabilité pour qu'une simple molécule d'hémoglobine s'assemble d'elle même par hasard est de 1 contre 10 puissance 190. Ces chiffres semblent donc exclure toute forme de hasard, comme si l'Univers lui-ùême calculait indéfiniment les événements qui émergent dans la réalité. Y compris les choses les plus mauvais exemple de l'adn....Pourquoi ?Démonstration TOUTES les radiations,TOUTES les particules, TOUTES les molécules, TOUTE la matière et TOUTE la vie "s'auto organisent"....sans l'aide d'une intelligence supérieure ayant A PRIORI un but "déterministe" avec un objectif supérieur précis , dès l'instant où les conditions physiques de cette organisation sont réunies. Cela signifie non pas comme voudrait nous le faire croire les créationnistes qu'ils obéissent à je ne sais quelles lois "édictées" par cette intelligence soi disant supérieure, mais SIMPLEMENT qu'elles s'organisent et / ou se détruisent, en FONCTION des conditions physiques qu'elles rencontrent dans le milieu dans lequel elles baignent pression, température, "niveau" de vide, etc...Un seul exemple Ainsi, les atomes de carbone NE SONT PAS directement issu du Big Bang nucléosynthèse primordiale, car les CONDITIONS PHYSIQUES de sa FORMATION n'étaient pas réunies la dilatation et le refroidissement de l'univers ont été trop rapides.Le carbone est en REVANCHE produit en masse dans le cur des étoiles très massives, dites de la branche horizontale, où trois noyaux d'hélium fusionnent réaction triple alpha.L'atome de carbone peut donc à température ambiante donc surtout pas trop chaude et à pression normale donc de celle du niveau de la mer se présenter sous différentes "formes". 1 - le Graphite, empilement de structures cristallines hexagonales et monoplanes graphènes, et de couleur grise. C'est la forme stable à température et pression ambiante ;2 - le Diamant, de structure cristalline tétraédrique structure type diamant est transparent. C'est la forme stable à HAUTE TEMPERATURE et HAUTE PRESSION, métastable à température et pression la température ambiante, le diamant est METASTABLE car la transformation vers l'état STABLE carbone graphite est extrêmement lente non observable. À plus haute température, la vitesse de transformation de phase serait augmentée et le diamant se transformerait plus rapidement en graphite car la cinétique chimique de transformation AUGMENTE avec la température, il BRÜLE dès 500 C dans un courant d'air, mais s'il est maintenu à 1 100 C sous atmosphère neutre, il se TRANSFORME en cela pour dire que les molécules de carbone "s'auto-organisent", SEULES et SANS L'AIDE d'une soi disant intelligence supérieure supposée, et à la température ambiante du milieu dans lesquelles elles sont. Un point c'est bien sûr à imaginer que ce milieu physique puisse être lui même .... intelligent Et TOUS les atomes et les molécules de TOUS les éléments simples ou composés, ont le même "cheminement" d'organisation. Les SEULES "forces" auxquels ils sont "soumis" et auxquels ils "obéissent" donc par la force des choses, sont celles qu'ils subissent du milieu physique dans lequel ils jusqu'à preuve du contraire, A AUCUNE AUTRE FORCE ABSOLUMENT AUCUNE TRACE à ce niveau d'une soi disant intelligence supérieure à but déterministe dans ces nous continuons cette démonstration, on se rendrait très vite compte QU'A AUCUN MOMENT du processus de formation d'une molécule d'ADN, une trace quelconque d'une intelligence supérieure ne "dirige" se processus....Par contre, oui, ce que l'on remarque, c'est que les molécules d'ADN s'auto organisent et se complexifient TOUJOURS en fonction de "programmes" de transformation et de duplication, OUI, que SEUL l'organisme dans lesquelles elles sont ET UNIQUEMENT LUI, clair l'intelligence soi disant supérieure qui dirige la formation et la duplication de l'ADN c'est.......en dernière analyse l'organisme vivant qui produit cet les molécules d'ADN d'un organisme vivant quel qu'il soit ne s'organisent pas n'importe comment, mais le SEUL "organisateur" de son ADN c'est l'organisme vivant lui aucun moment il est DEMONTRE que cet organisme a NECESSAIREMENT besoin d'une intelligence soi disant supérieure autre que la seule "intelligence" de cet organisme à S'AUTO ORGANISE, pour.... se dupliquer. !On peut donc affirmer que s'il y a un dessin intelligent, c'est UNIQUEMENT au niveau de chaque vivant même qui en cherchant à VOULOIR se nourrir pour vivre et se reproduire qu'il faut le chercher ET EN AUCUN CAS dans une soi disant intelligence supérieure INDEPENDANTE de la vie et qui aurait donc un objectif déterminé le dit et je le répète, jusqu'à preuve du contraire bien sûr, l'intelligence NE PEUT PAS "PRECEDER" et donc diriger la la vie qui produit par elle même sa propre intelligence et celle ci lui suffit pour se développer en se reproduisant DANS LE MILIEU dans lequel elle est et pur aller plus loin dans la découverte de son milieu..L'intelligence EN ELLE MÊME ne produira JAMAIS spontanément le vie, puisque c'est au contraire la vie et ELLE SEULE, jusqu'à preuve du contraire, qui la "produit" l' jusqu'à preuve du contraire, NE PEUT DONC PAS PRECEDER la vieIl ne faut pas inverser les j'attends avec impatience que les déistes contredisent éventuellement et de façon intelligente mon argumentation, et pas simplement par des phrases ou des mots tous faits du genre "Ridicule""Quand il y a de l'ordre, il y a de l'information,quand il y a de l'information, il n'y a pas de hasard."qui sont puériles...Si le hasard n'existait pas alors il faudrait qu'ils puissent nous le démontrer, comme moi j'ai démontré que le hasard existe bel et bien REELLEMENT, LUI, malgré lé élucubrations des frères Bogdanff et qu'il s'imposerait même à un soi disant Dieu créateur, si celui ci existait, bien sûr Ca, ce n'est pas RIDICULE, ça s'appelle argumenter avec de solides arguments que tout le monde peut messieurs les déistes, vos arguments SVP.... sérieux si possible bien sûr .....si vous en avez Justicier16 J'aime En réponse à an0N_450463899z ReL univers entier obeit a des equations pre etablient , meme le pellage de chaque animal obéit a une equation , decouverte mathématique du 20 ieme siecle .La meteo obeit egalement a des equations , entendez par la l effet papillon , lancez vos recherche cela vaut la peine ...Nous ne sommes pas le fruit d un hasard aveugle mais celui d une intelligence , les mathématiciens apporterons un jour la preuve par 9 .A là là giova 7979 .....c'est triste de "penser à...l'envers" par croyance Faut SURTOUT pas confondre les lois humaines, votées et appliquées par l'humanité et ce que l'on appelle les "lois" de la preuve du contraire, aucune intelligence soi disant supérieure en effet, ne dicte ou n'impose ses lois et / ou, ses équations à un univers qui lui obéirait à la baguette , Par contre l'univers, OUI, IMPOSE lui, ses ETATS et il créé de ce fait des équilibres et des déséquilibres non pas avec un objectif "déterministe" quelconque, mais simplement comme un milieu ou des forces rayonnantes et matérielles s'exercent, s'expriment s'affrontent et s'opposent ou s'unissent sans autre contrainte que leur propre "auto-organisation " en fonction des conditions qu'elles point c'est tout Faut pas chercher midi à quatorze heures.... Nous somme issu du processus de la vie à s'auto organiser SPONTANEMENT par elle même donc par sa propre intelligence organisationnelle et non pas d'une intelligence extérieure à elle J'aime leptidéa" impossible que la bible apparaisse toute seule"Ca c'est ben vrai ça comme disait la mère Denis La Bible a bien été écrite, jusqu'à preuve du contraire, UNIQUEMENT par "l'intelligence" et les moyens intellectuels des hommes à l'époque, elle n'est donc pas apparue toute seule par l'opération du Saint Esprit ou .... par la volonté de Dieu Sacrée leptidéa, là pour le coup ta démonstration est nulle de chez nul...... puissance infinie Justicier16 J'aime mondenouveau4Tu as tout compris giova7979 se rend une nouvelle fois, comme à son habitude, de plus en plus ridicule en ne faisant pas AU MOINS l'effort de TENTER de répondre intelligemment et point par point à mes arguments. Car je ne demande que ça pour qu'on se gondole éventuellement un peu.... Est ce à dire que giova7979 manque d'arguments sérieux....ou plutôt d'intelligence ? Selon sa réponse, ridicule ou non, nous verrons si elle a compris le message .Mais ceci dit heureusement pour elle, que le ridicule ne tue pas car sinon, il y a longtemps qu'elle aurait rejoins l'au delà Justicier16 J'aime Rien à direAbsolument excellent Ceci dit, attention, faut tout de même se méfier des phrases "bateaux", toutes faites car, si par extraordinaire Dieu existait REELLEMENT et pas seulement dans la tête de ceux qui veulent y croire , je ne suis pas sûr qu'il pourrait "maitriser" si facilement le hasard, celui ci est bien trop "imprévisible" Il est donc "hasardeux" de prétendre qu'il pourrait ne pas exister. Justicier16 J'aime En réponse à woody_2278011 Le mauvais exemple de l'adn....Pourquoi ?Démonstration TOUTES les radiations,TOUTES les particules, TOUTES les molécules, TOUTE la matière et TOUTE la vie "s'auto organisent"....sans l'aide d'une intelligence supérieure ayant A PRIORI un but "déterministe" avec un objectif supérieur précis , dès l'instant où les conditions physiques de cette organisation sont réunies. Cela signifie non pas comme voudrait nous le faire croire les créationnistes qu'ils obéissent à je ne sais quelles lois "édictées" par cette intelligence soi disant supérieure, mais SIMPLEMENT qu'elles s'organisent et / ou se détruisent, en FONCTION des conditions physiques qu'elles rencontrent dans le milieu dans lequel elles baignent pression, température, "niveau" de vide, etc...Un seul exemple Ainsi, les atomes de carbone NE SONT PAS directement issu du Big Bang nucléosynthèse primordiale, car les CONDITIONS PHYSIQUES de sa FORMATION n'étaient pas réunies la dilatation et le refroidissement de l'univers ont été trop rapides.Le carbone est en REVANCHE produit en masse dans le cur des étoiles très massives, dites de la branche horizontale, où trois noyaux d'hélium fusionnent réaction triple alpha.L'atome de carbone peut donc à température ambiante donc surtout pas trop chaude et à pression normale donc de celle du niveau de la mer se présenter sous différentes "formes". 1 - le Graphite, empilement de structures cristallines hexagonales et monoplanes graphènes, et de couleur grise. C'est la forme stable à température et pression ambiante ;2 - le Diamant, de structure cristalline tétraédrique structure type diamant est transparent. C'est la forme stable à HAUTE TEMPERATURE et HAUTE PRESSION, métastable à température et pression la température ambiante, le diamant est METASTABLE car la transformation vers l'état STABLE carbone graphite est extrêmement lente non observable. À plus haute température, la vitesse de transformation de phase serait augmentée et le diamant se transformerait plus rapidement en graphite car la cinétique chimique de transformation AUGMENTE avec la température, il BRÜLE dès 500 C dans un courant d'air, mais s'il est maintenu à 1 100 C sous atmosphère neutre, il se TRANSFORME en cela pour dire que les molécules de carbone "s'auto-organisent", SEULES et SANS L'AIDE d'une soi disant intelligence supérieure supposée, et à la température ambiante du milieu dans lesquelles elles sont. Un point c'est bien sûr à imaginer que ce milieu physique puisse être lui même .... intelligent Et TOUS les atomes et les molécules de TOUS les éléments simples ou composés, ont le même "cheminement" d'organisation. Les SEULES "forces" auxquels ils sont "soumis" et auxquels ils "obéissent" donc par la force des choses, sont celles qu'ils subissent du milieu physique dans lequel ils jusqu'à preuve du contraire, A AUCUNE AUTRE FORCE ABSOLUMENT AUCUNE TRACE à ce niveau d'une soi disant intelligence supérieure à but déterministe dans ces nous continuons cette démonstration, on se rendrait très vite compte QU'A AUCUN MOMENT du processus de formation d'une molécule d'ADN, une trace quelconque d'une intelligence supérieure ne "dirige" se processus....Par contre, oui, ce que l'on remarque, c'est que les molécules d'ADN s'auto organisent et se complexifient TOUJOURS en fonction de "programmes" de transformation et de duplication, OUI, que SEUL l'organisme dans lesquelles elles sont ET UNIQUEMENT LUI, clair l'intelligence soi disant supérieure qui dirige la formation et la duplication de l'ADN c'est.......en dernière analyse l'organisme vivant qui produit cet les molécules d'ADN d'un organisme vivant quel qu'il soit ne s'organisent pas n'importe comment, mais le SEUL "organisateur" de son ADN c'est l'organisme vivant lui aucun moment il est DEMONTRE que cet organisme a NECESSAIREMENT besoin d'une intelligence soi disant supérieure autre que la seule "intelligence" de cet organisme à S'AUTO ORGANISE, pour.... se dupliquer. !On peut donc affirmer que s'il y a un dessin intelligent, c'est UNIQUEMENT au niveau de chaque vivant même qui en cherchant à VOULOIR se nourrir pour vivre et se reproduire qu'il faut le chercher ET EN AUCUN CAS dans une soi disant intelligence supérieure INDEPENDANTE de la vie et qui aurait donc un objectif déterminé le dit et je le répète, jusqu'à preuve du contraire bien sûr, l'intelligence NE PEUT PAS "PRECEDER" et donc diriger la la vie qui produit par elle même sa propre intelligence et celle ci lui suffit pour se développer en se reproduisant DANS LE MILIEU dans lequel elle est et pur aller plus loin dans la découverte de son milieu..L'intelligence EN ELLE MÊME ne produira JAMAIS spontanément le vie, puisque c'est au contraire la vie et ELLE SEULE, jusqu'à preuve du contraire, qui la "produit" l' jusqu'à preuve du contraire, NE PEUT DONC PAS PRECEDER la vieIl ne faut pas inverser les j'attends avec impatience que les déistes contredisent éventuellement et de façon intelligente mon argumentation, et pas simplement par des phrases ou des mots tous faits du genre "Ridicule""Quand il y a de l'ordre, il y a de l'information,quand il y a de l'information, il n'y a pas de hasard."qui sont puériles...Si le hasard n'existait pas alors il faudrait qu'ils puissent nous le démontrer, comme moi j'ai démontré que le hasard existe bel et bien REELLEMENT, LUI, malgré lé élucubrations des frères Bogdanff et qu'il s'imposerait même à un soi disant Dieu créateur, si celui ci existait, bien sûr Ca, ce n'est pas RIDICULE, ça s'appelle argumenter avec de solides arguments que tout le monde peut messieurs les déistes, vos arguments SVP.... sérieux si possible bien sûr .....si vous en avez Justicier16ReTa " démonstration " laborieuse n explique pas le role de l Adenine , la tymine , la cytosine , le guanine ?Facile de dire que l adn " s auto organise " mais il faudrait nous explique comment la cellule choisit parmis les 20 types d acides amines different ,, les 4 correspondant permettant les combinaisons chimiques importante pour le futur gene parmis les 99999 autres genes qui compose l etre humain .Pour que nos amis internautes comprennent voici un belle exemple qui nous aidera a comprendre comment fonctionne le genome .Prenons un collier de perle compose de 1052 perles sur laquelle se trouve en alternance une perle , rouge , jaune , bleue, verte , pensé maintenant que ce collier as ete concu par une personne les yeux bande , qui a du puise dans une immense cuve ou des millions de perles de 20 couleurs differentes etaient presente , trouvez vous cela possible lorsque l on sait que la moindre erreur n est pas possible , mon collier doit impérativement contenir les 4 couleurs enonce et ces 4 couleurs doivent se suivrent sans la moindre nous parlons d un seul collier de perle , n oublier pas que vous avez collier a fabrique et songe que vous avez toujours les yeux bande et que le nombres de perles dans les autres collier peuvent etre beaucoup plus long ou plus court, pensez vous cela possible? ?????Voici a quoi ressemble les combinaisons peptidique contenu dans une cellule permettant a un seul gene element de base d un futur individu . Nous expliquez qu un "mécanisme "complexe s auto organise prouve tout simplement qu un intelligence se cache derriere ce miracle . Si comme tu le pretend l adn est le simple fruit d un hasard n ayant subit aucune aide intelligente externe comment peus tu alors nous explique pourquoi l homme est incapable de reproduire une simple cellule ou reproduire la vie mise a part les manipulations genetique? Le hasard serait il plus inteligent que l homme qui lui est parvenu a combine les acides amines adequat donnant la vie alors que l homme en est incapable ? Ps Justicier je te donne tout le temp que tu veux pour concevoir ces colliers les yeux bande qui correspondent aux genes que contient un individu pour permettre a la vie d existe et fait attention une seul erreur dans un de mes colliers et mon gene devient défectueux ,, maladie genetique tel que mucovicidode , les myopathies , on recense environs 3000 maladies genetique tout cela parce que un acide amine " une perle " etait manquante ou mal place dans la chaine d adn ou " dans le collier .Une derniere chose , je vais etre gentil avec toi jeune justicier et t accorde une faveur , je me contenterai d un seul collier de 51 perles qui correspond a la taille de l insuline un gene parmis tant d autre qui compose notre corp . Quand tu sera parvenu a concevoir ce collier les yeux bande fait moi signe. J'aime En réponse à woody_2278011 A là là giova 7979 .....c'est triste de "penser à...l'envers" par croyance Faut SURTOUT pas confondre les lois humaines, votées et appliquées par l'humanité et ce que l'on appelle les "lois" de la preuve du contraire, aucune intelligence soi disant supérieure en effet, ne dicte ou n'impose ses lois et / ou, ses équations à un univers qui lui obéirait à la baguette , Par contre l'univers, OUI, IMPOSE lui, ses ETATS et il créé de ce fait des équilibres et des déséquilibres non pas avec un objectif "déterministe" quelconque, mais simplement comme un milieu ou des forces rayonnantes et matérielles s'exercent, s'expriment s'affrontent et s'opposent ou s'unissent sans autre contrainte que leur propre "auto-organisation " en fonction des conditions qu'elles point c'est tout Faut pas chercher midi à quatorze heures.... Nous somme issu du processus de la vie à s'auto organiser SPONTANEMENT par elle même donc par sa propre intelligence organisationnelle et non pas d'une intelligence extérieure à elle ReAnalyse tes propos """ un univers qui cree et qui organise""""Emploi d autres qualificatif tu me parle d intelligence .Concentre toi . J'aime En réponse à an0N_466817699z YesToute la créationtémoigne de l'ordre .Quand il y a de l'ordre, il y a de l'information,quand il y a de l'information, il n'y a pas de scientifiquela probabilité selon laquelle la molécule d'ADN se serait assemblée par hasard est de 1 sur 10 puissance 1 suivi de biologiste Dawkins, pourtant évolutionniste reconnaît que la probabilité pour qu'une simple molécule d'hémoglobine s'assemble d'elle même par hasard est de 1 contre 10 puissance 190. Ces chiffres semblent donc exclure toute forme de hasard, comme si l'Univers lui-ùême calculait indéfiniment les événements qui émergent dans la réalité. Y compris les choses les plus science nous montre que le hasard nest pas ce que l on croit. Il est étrangement programmé. Voltaire, déjà, en 1764 expliquait que ""Ce que nous appelons le hasard nest et ne peut être que la cause ignorée dun effet connu"" Si nous regardons linfiniment grand, peut-on dire que lUnivers est né par hasard ? Non ! Au moment du Big Bang, tout est réglé par avance selon un scénario cosmologique. Il ny avait quune chance sur un milliard de milliards de milliards quil apparaisse. Ce nombre interdit toute forme de hasard. Le satellite européen Planck qui a été désactivé mercredi dernier a passé quatre ans à scruter la première lumière de lUnivers, juste 380 000 années après le Big Bang. Lordre qui règne alors dans lUnivers à cette époque prouve quon est loin dune bouillie chaotique de matière. Les scientifiques sont toujours à la recherche de lorigine de ces lois de lUnivers. Qui est lauteur du code ? J'aime En réponse à an0N_466817699z La science nous montre que le hasard nest pas ce que l on croit. Il est étrangement programmé. Voltaire, déjà, en 1764 expliquait que ""Ce que nous appelons le hasard nest et ne peut être que la cause ignorée dun effet connu"" Si nous regardons linfiniment grand, peut-on dire que lUnivers est né par hasard ? Non ! Au moment du Big Bang, tout est réglé par avance selon un scénario cosmologique. Il ny avait quune chance sur un milliard de milliards de milliards quil apparaisse. Ce nombre interdit toute forme de hasard. Le satellite européen Planck qui a été désactivé mercredi dernier a passé quatre ans à scruter la première lumière de lUnivers, juste 380 000 années après le Big Bang. Lordre qui règne alors dans lUnivers à cette époque prouve quon est loin dune bouillie chaotique de matière. Les scientifiques sont toujours à la recherche de lorigine de ces lois de lUnivers. Qui est lauteur du code ? arkane4Décortiquons ton Voltaire est un immense écrivain et un philosophe. Qu'il puisse avoir une vision du hasard qui corresponde à ses croyances c'est à dire déterministe, n'est donc pas étonnant Rappelons que Voltaire était déiste....Mais je te ferais simplement remarquer que ce n'est pas parce qu'un évènement, par exemple la chute d'une météorite sur Terre est le résultat de causes parfaitement connues, sa trajectoire qui peut être calculée de façon très précise, que son origine même puisse être déterminée avec certitude, que ce n'est pas malgré cela le HASARD et ABSOLUMENT RIEN d'autre qui fait que cette météorite tombe sur Terre dans l'océan....ou dans le désert ou sur une ville.... plutôt que de passer à 30 000 Km de celle je vais plus loin, car même en connaissant tous les paramètres possibles et imaginables sur cette météorite, les causes qui peuvent intervenir pour modifier ne serait que de quelques centimètres sa trajectoires sont tellement nombreuses et SURTOUT TOTALEMENT ALEATOIRES ELLES MÊMES donc TOTALEMENT imprévisibles qu'il est superfétatoire de penser que le hasard n'intervient ABSOLUMENT pour RIEN dans ses causes....Donc imaginer qu'un Dieu créateur a FORCEMENT et NECESSAIREMENT calculé TOUS ces paramètres, même les plus improbables pour que cette collision ait lieu est tout simplement TOTALEMENT il y a tout de même une question de fond INCONTOURNABLE qui se pose de façon même en supposant qu'un Dieu créateur si puissant qu'il ait le pouvoir et pour OBJECTIF final de créer, par exemple" des êtres intelligents parfaits "à son image" , Je repose la question au déiste "déterministe" pourquoi donc ne s'épargnerait il pas le risque de voir détruit ce "travail" de longue haleine plusieurs millions voir milliards d'années par la collision d'une météorite dont il MAITRISERAIT selon vous POURTANT TOUS les paramètres ?Pour assister à un beau feu d'artifice ? C'est TOTALEMENT ABSURDESoi disant que les voies du seigneur sont impénétrables, moi je dirais là qu'elles sont plutôt TOTALEMENT aberrantes car livrées au est de très loin beaucoup plus logique et beaucoup plus rationnel de comprendre que l'intelligence développée par la vie SE CONSTRUIT brique par brique DEPUIS l'auto organisation MÊME "primaire" de la matière, comme par exemple sa cristallisation, soit pendant de très longues périodes, soit sur des périodes beaucoup plus courtes, EN FONCTION des conditions physiques rencontrées, puis de la vie, depuis la formation des virus jusqu'aux organismes les plus complexes AVEC pour la vie le SEUL moteur qui soit visible et réel, vivre et survivre coûte que développement de la vie n'est donc pas linéaire dans le temps. Je dirais même qu'il plus que probable que des formes de vie et d'intelligence beaucoup plus évoluées que la notre ont parfaitement pu se développer et sont même, pourquoi pas, toujours présentes dans l'espace et qu'elles ont pu ou qu'elles peuvent être balayer, TOTALEMENT PAR HASARD comme des fétus de paille par un cataclysme....Rien n'est plus "aléatoire" que la vie dans l'espace....La vie peut aussi parfaitement se développer pendant de très longues périodes, ou même voir son développement brusquement accéléré par le jeu de catalyseurs accélérant des processus autrement très lent...Mais la vie, EN ELLE MÊME, n'est qu'un perpétuel"recommencement".La vie n'a donc ABSOLUMENT pas besoin d'un créateur extérieur à elle même, elle se crée et se développe avec sa propre intelligence, par SES PROPRES moyens dès l'instant ou elle rencontre des conditions favorables à son développement. Je le répète le chaos et le hasard qui règnent en maitre qu'on le veuille ou non, dans l'univers N'EXCLU EN RIEN que des systèmes parfaitement structurés microscopiques et macroscopiques se développent...Ce n'est pas pour cela qu'une "intelligence soi disant supérieure" les est donc totalement ABSURDE d'imaginer qu'une intelligence supérieure a FORCEMENT et NECESSAIREMENT créé un code....et SURTOUT d'en CHERCHER l'auteur. , car même les plus grands limiers de l'univers pas seulement de la Terre n'y parviendront pas , c'est une certitude... La science, la vraie, n'a pas n'a eu et n'aura JAMAIS cet objectif TOTALEMENT illusoire et HEUREUSEMENT. 2 Je suis désolé, mais le hasard, par définition c'est le hasard, c'est à dire qu'il est par définition totalement imprévisible, même pour ceux qui pensent qu'il n'existe déjà démontré voir mes coms sur la chute d'une météorite et sur le jeu du hasard du Loto que le hasard existe bel et bien, je n'y reviendrais donc pas, sauf si mes démonstrations ne vous semblent pas pertinentes, mais ceci dit j'attends toujours les arguments contradictoires plausibles.....or je suis comme sur Anne je ne vois rien ne venir Justicier16 J'aime En réponse à an0N_450463899z ReTa " démonstration " laborieuse n explique pas le role de l Adenine , la tymine , la cytosine , le guanine ?Facile de dire que l adn " s auto organise " mais il faudrait nous explique comment la cellule choisit parmis les 20 types d acides amines different ,, les 4 correspondant permettant les combinaisons chimiques importante pour le futur gene parmis les 99999 autres genes qui compose l etre humain .Pour que nos amis internautes comprennent voici un belle exemple qui nous aidera a comprendre comment fonctionne le genome .Prenons un collier de perle compose de 1052 perles sur laquelle se trouve en alternance une perle , rouge , jaune , bleue, verte , pensé maintenant que ce collier as ete concu par une personne les yeux bande , qui a du puise dans une immense cuve ou des millions de perles de 20 couleurs differentes etaient presente , trouvez vous cela possible lorsque l on sait que la moindre erreur n est pas possible , mon collier doit impérativement contenir les 4 couleurs enonce et ces 4 couleurs doivent se suivrent sans la moindre nous parlons d un seul collier de perle , n oublier pas que vous avez collier a fabrique et songe que vous avez toujours les yeux bande et que le nombres de perles dans les autres collier peuvent etre beaucoup plus long ou plus court, pensez vous cela possible? ?????Voici a quoi ressemble les combinaisons peptidique contenu dans une cellule permettant a un seul gene element de base d un futur individu . Nous expliquez qu un "mécanisme "complexe s auto organise prouve tout simplement qu un intelligence se cache derriere ce miracle . Si comme tu le pretend l adn est le simple fruit d un hasard n ayant subit aucune aide intelligente externe comment peus tu alors nous explique pourquoi l homme est incapable de reproduire une simple cellule ou reproduire la vie mise a part les manipulations genetique? Le hasard serait il plus inteligent que l homme qui lui est parvenu a combine les acides amines adequat donnant la vie alors que l homme en est incapable ? Ps Justicier je te donne tout le temp que tu veux pour concevoir ces colliers les yeux bande qui correspondent aux genes que contient un individu pour permettre a la vie d existe et fait attention une seul erreur dans un de mes colliers et mon gene devient défectueux ,, maladie genetique tel que mucovicidode , les myopathies , on recense environs 3000 maladies genetique tout cela parce que un acide amine " une perle " etait manquante ou mal place dans la chaine d adn ou " dans le collier .Une derniere chose , je vais etre gentil avec toi jeune justicier et t accorde une faveur , je me contenterai d un seul collier de 51 perles qui correspond a la taille de l insuline un gene parmis tant d autre qui compose notre corp . Quand tu sera parvenu a concevoir ce collier les yeux bande fait moi signe. Je vais t'étonner giova7979........ mais le fonctionnement de la cellule, comme de l'ADN d'ailleurs c'est un peu comme une roue crantée , elle ne "CHOISIE" pas, elle est auto organisée pour que ses crans la fassent fonctionner AUTOMATIQUEMENT c'est le principe de réplication de la chaine moléculaire de l'ADN*, et si par extraordinaire un ou plusieurs crans, viennent à manquer du fait d'un accident IMPREVISIBLE la chaine de duplication continue sont "travail" en intégrant cette erreur.* La réplication est le processus au cours duquel l'ADN est synthétisé grâce à l'ADN polymérase. Ce mécanisme permet d'obtenir, à partir d'une molécule d'ADN, deux molécules identiques à la molécule ne se répare donc pas instantanément et toute seule cette d'ailleurs cette anomalie de duplication de l'ADN qui PEUT aboutir à des maladies génétiques....si le bébé nait viableIl "suffirait" dans ce cas de "rectifier" ou de réparer cette erreur de programmation pour que tout rentre dans l' on sait par exemple que près de 60% des fausses couches à répétition donc de fausses couches spontanées, ont des ORIGINES génétiques, c'est à dire l'auto destruction de l'embryon provoquée par des erreurs de "programmation" trop importantes de l'ADN de ses cellules.....En clair la vie "s'auto régule" donc en quelque sorte PAR ELLE vas pas me croire, mais la vie en elle même produit aussi SPONTANEMENT un nombre astronomique d'espèces mais aussi de "monstres" à tous ses niveaux de développement qui ne sont pas viables, mais comme ceux ci sont systématiquement éliminés NATURELLEMENT et rapidement nous n'en répertorions qu'une infime vie est donc AVANT TOUT un formidable foisonnement de possibilités de survivre dans un milieu donné et SEULS quelques unes de ses formes de vie s'en comprendre cela, il suffit de savoir que pratiquement on estime que 27 000 espèces ANIMALES disparaissent spontanément ou non, chaque année de la surface de la le même temps un nombre d'espèces animales ne cessent d'être découvertes et décrites. Et ceci sur à peine 30 à 40% de la surface effectivement "exploitée" de la résumer on peut dire que la vie se développe en réalité PARTOUT et que des critères qu'on pensait très stricts pour son apparition et son développement volent aujourd'hui en éclats....Mais chère giova7979, je te demande bien pourquoi donc devrais-je concevoir A MON NIVEAU avec les yeux bandés donc à l'aveuglette 100 000 colliers composés de 51 perles ALORS que chaque cellule de mon corps se charge de le faire AUTOMATIQUEMENT donc aussi avec ses petits "yeux" de cellule bandés des milliards de fois et beaucoup mieux que moi et ceci SANS L'AIDE ni de MON intelligence ni bien sûr d'une intelligence soi disant supérieure quelconque ?C'est totalement A-B-E-R-R-A-N-TMais le hasard ne signifie pas le foutoir Ainsi PERSONNE ne peut SERIEUSEMENT affirmer que ce n'est pas le pur hasard qui fait qu'il soit né ici plutôt qu'ailleurs. Ce qui signifie pas que c'est pour cela le foutoir Il ne faut donc SURTOUT pas prêter à une intelligence même soi disant supérieure des propriétés et des facultés qu'elle n'a visiblement pas, entre autre celle de pouvoir d'exister AVANT la vie et en plus d'avoir un dessein "cachée" Prétendre cela SANS POUVOIR LE DEMONTRER est donc au mieux une pure vue de l'esprit, et au pire une escroquerie pure et simple. Justicier16 J'aime En réponse à woody_2278011 Je vais t'étonner giova7979........ mais le fonctionnement de la cellule, comme de l'ADN d'ailleurs c'est un peu comme une roue crantée , elle ne "CHOISIE" pas, elle est auto organisée pour que ses crans la fassent fonctionner AUTOMATIQUEMENT c'est le principe de réplication de la chaine moléculaire de l'ADN*, et si par extraordinaire un ou plusieurs crans, viennent à manquer du fait d'un accident IMPREVISIBLE la chaine de duplication continue sont "travail" en intégrant cette erreur.* La réplication est le processus au cours duquel l'ADN est synthétisé grâce à l'ADN polymérase. Ce mécanisme permet d'obtenir, à partir d'une molécule d'ADN, deux molécules identiques à la molécule ne se répare donc pas instantanément et toute seule cette d'ailleurs cette anomalie de duplication de l'ADN qui PEUT aboutir à des maladies génétiques....si le bébé nait viableIl "suffirait" dans ce cas de "rectifier" ou de réparer cette erreur de programmation pour que tout rentre dans l' on sait par exemple que près de 60% des fausses couches à répétition donc de fausses couches spontanées, ont des ORIGINES génétiques, c'est à dire l'auto destruction de l'embryon provoquée par des erreurs de "programmation" trop importantes de l'ADN de ses cellules.....En clair la vie "s'auto régule" donc en quelque sorte PAR ELLE vas pas me croire, mais la vie en elle même produit aussi SPONTANEMENT un nombre astronomique d'espèces mais aussi de "monstres" à tous ses niveaux de développement qui ne sont pas viables, mais comme ceux ci sont systématiquement éliminés NATURELLEMENT et rapidement nous n'en répertorions qu'une infime vie est donc AVANT TOUT un formidable foisonnement de possibilités de survivre dans un milieu donné et SEULS quelques unes de ses formes de vie s'en comprendre cela, il suffit de savoir que pratiquement on estime que 27 000 espèces ANIMALES disparaissent spontanément ou non, chaque année de la surface de la le même temps un nombre d'espèces animales ne cessent d'être découvertes et décrites. Et ceci sur à peine 30 à 40% de la surface effectivement "exploitée" de la résumer on peut dire que la vie se développe en réalité PARTOUT et que des critères qu'on pensait très stricts pour son apparition et son développement volent aujourd'hui en éclats....Mais chère giova7979, je te demande bien pourquoi donc devrais-je concevoir A MON NIVEAU avec les yeux bandés donc à l'aveuglette 100 000 colliers composés de 51 perles ALORS que chaque cellule de mon corps se charge de le faire AUTOMATIQUEMENT donc aussi avec ses petits "yeux" de cellule bandés des milliards de fois et beaucoup mieux que moi et ceci SANS L'AIDE ni de MON intelligence ni bien sûr d'une intelligence soi disant supérieure quelconque ?C'est totalement A-B-E-R-R-A-N-TMais le hasard ne signifie pas le foutoir Ainsi PERSONNE ne peut SERIEUSEMENT affirmer que ce n'est pas le pur hasard qui fait qu'il soit né ici plutôt qu'ailleurs. Ce qui signifie pas que c'est pour cela le foutoir Il ne faut donc SURTOUT pas prêter à une intelligence même soi disant supérieure des propriétés et des facultés qu'elle n'a visiblement pas, entre autre celle de pouvoir d'exister AVANT la vie et en plus d'avoir un dessein "cachée" Prétendre cela SANS POUVOIR LE DEMONTRER est donc au mieux une pure vue de l'esprit, et au pire une escroquerie pure et simple. Justicier16 Amusant de te lire , on se croirait a Eurodisney ou comme tout les gosses tu crois reelement que tout se fait par enchantement, a te lire on finirait sérieusement par croire que Mickey est un personnage reel .Relit bien ton com et analyse tes qualificatif , des termes comme " auto organise , automatiquement , autoregule sont dans mon pays synonyme d intelligence .Finalement tu nous démontre que le hasard est plus intelligent que l homme parce que celui est incapable de cree la vie , etonnant ne trouves tu pas ?Un miracle explique n en reste pas moins toujours un miracle. J'aime En réponse à an0N_466817699z La science nous montre que le hasard nest pas ce que l on croit. Il est étrangement programmé. Voltaire, déjà, en 1764 expliquait que ""Ce que nous appelons le hasard nest et ne peut être que la cause ignorée dun effet connu"" Si nous regardons linfiniment grand, peut-on dire que lUnivers est né par hasard ? Non ! Au moment du Big Bang, tout est réglé par avance selon un scénario cosmologique. Il ny avait quune chance sur un milliard de milliards de milliards quil apparaisse. Ce nombre interdit toute forme de hasard. Le satellite européen Planck qui a été désactivé mercredi dernier a passé quatre ans à scruter la première lumière de lUnivers, juste 380 000 années après le Big Bang. Lordre qui règne alors dans lUnivers à cette époque prouve quon est loin dune bouillie chaotique de matière. Les scientifiques sont toujours à la recherche de lorigine de ces lois de lUnivers. Qui est lauteur du code ? Je suis quelqu'un derationnel, mais je dois reconnaître que la précision que nous découvrons dans l'Univers ou encore dans son opposé, l'infiniment petit l'existence du "hasard" Si Darwin avait connu l'ADN, aurait-il pensé à l'évolution qui au départ se basé sur le je lis que le hasard est le moteur de l'évolution je ne suis pas d'accord avec cela,les sociétés humaines survivent et prospèrent dans leur environnement en partie grâce à leurs capacités de développement technique qui reposent sur leur compréhension de cet environnement. Aussi les innovations humaines, techniques ou médicales découlent-elles de notre capacité à comprendre le monde dans lequel nous vivons. Et cette compréhension est le fruit de recherches, sans a priori ni but trop précis. J'aime En réponse à an0N_450463899z Amusant de te lire , on se croirait a Eurodisney ou comme tout les gosses tu crois reelement que tout se fait par enchantement, a te lire on finirait sérieusement par croire que Mickey est un personnage reel .Relit bien ton com et analyse tes qualificatif , des termes comme " auto organise , automatiquement , autoregule sont dans mon pays synonyme d intelligence .Finalement tu nous démontre que le hasard est plus intelligent que l homme parce que celui est incapable de cree la vie , etonnant ne trouves tu pas ?Un miracle explique n en reste pas moins toujours un J'aime Mais mon cher arkanee4 réfléchi deux secondes .... "pourquoi aujourd'hui il n'y a plus ce hasard qui "crée""... mais qu'est ce qui peut te faire PENSER qu'aujourd'hui le hasard ne créé plus RIEN ? Il ne faut pas s'imaginer QUE PLUS RIEN NE BOUGE dans l'univers parce que nous serions là ....et que nous nous imaginons comme les êtres vivants NECESSAIREMENT les plus aboutis de l'univers...c'est un peu trop réducteurAujourd'hui, TOUT, ABSOLUMENT TOUT est ouvert. Il est donc possible soit 1 que l'espèce humaine représente en définitive DANS L'UNIVERS la forme la plus évoluée de la vie et de l'intelligence. Intelligence comprise comme sa capacité à maîtriser son environnement pour l'utiliser à son avantage, AVEC comme objectif IMPERATIF de vivre ou "survivre" et surtout de pouvoir se développer si possible en sécurité dans le milieu dans laquelle elle se hypothèse médiane, est parfaitement plausible et possible , puisqu'à ce jour aucune autre forme de vie n'a été "découverte" ni sur la Lune, ni sur Mars, ni sur aucun autre corps céleste extraterrestre en dehors de la Terre.Pourtant on a déjà découvert donc on a la CERTITUDE que de l'eau a été et est toujours présente sous différentes formes sur Mars et dans d'autres planètes et de satellites de planètes du système il est démontré que sur Terre l'eau est un des éléments ESSENTIEL qui a permis l'apparition de la vie et de son développementCeci dit rien ne permet de penser que SEULE l'eau est "médiatrice" de l'apparition de la vie sur les autres que l'espèce humaine est L'UNE des formes de vie parmi les milliards de formes de vie qui se "cachent" dans l' certainement l'hypothèse LA PLUS PROBABLE, mais qui reste naturellement éventuellement à confirmer ou à infirmer, et tant que nous n'aurons pas découvert de façon certaine quelques formes de vie EXTRATERRESTRE que ce soit , virus, microbes, spores animalcules, végétaux primitifs ou évolués, par exemple etc...elle sera toujours en deuxième que des formes de vie donc d'intelligences de très loin supérieures à la notre existent d'ors et déjà dans l'univers et nous ne serions qu'une forme de vie plutôt banale, mais pas la plus toujours possible bien sûr, mais cette hypothèse pose question, car si ces formes de vie sont très en avance sur nous existent, il est étonnant qu'aucune d'entre elles ne soit parvenue à "détecter" notre présence, mais ce n'est pas impossible, vu l'immensité de l'univers...4 que des formes de vie moins développées ou du même niveau de développement ou plus élevées aient déjà existé et soient disparues suite à des on peut le voir le fait que la vie se développe ne présume en rien le fait que le hasard existe bel et bien et à tous les peut par contre affirmer qu'en s'adaptant constamment à son milieu, la vie a appris à le "MAÎTRISER" ainsi que son destin mais en aucun cas.... elle n'a maîtrisé le hasard....Je te confirme bien volontiers que la vie n'est pas une combinaison "hasardeuse" d'éléments chimiques, mais c'est bien la vie qui a mis cette organisation en place après des milliards et des milliards "d'essais" de survie que c'est J'aime En réponse à an0N_450463899z Amusant de te lire , on se croirait a Eurodisney ou comme tout les gosses tu crois reelement que tout se fait par enchantement, a te lire on finirait sérieusement par croire que Mickey est un personnage reel .Relit bien ton com et analyse tes qualificatif , des termes comme " auto organise , automatiquement , autoregule sont dans mon pays synonyme d intelligence .Finalement tu nous démontre que le hasard est plus intelligent que l homme parce que celui est incapable de cree la vie , etonnant ne trouves tu pas ?Un miracle explique n en reste pas moins toujours un tonton justicier 16 ça veut dire quoi l'auto organisation ?Il suffit de me le demander giova7979 L'auto organisation c'est la faculté de la vie à se suffire à elle même pour se développer et se que tu le veuilles ou non, et jusqu'à preuve du contraire, la vie n'a AUCUN besoin d'une intelligence supérieure pour se développer et se reproduire La vie ne cesse de "créer" et de produire dans ses "usines biologiques" AUTOMATISEES les éléments nécessaires à elle pas d'accord ? Justicier16 J'aime En réponse à woody_2278011 Dis tonton justicier 16 ça veut dire quoi l'auto organisation ?Il suffit de me le demander giova7979 L'auto organisation c'est la faculté de la vie à se suffire à elle même pour se développer et se que tu le veuilles ou non, et jusqu'à preuve du contraire, la vie n'a AUCUN besoin d'une intelligence supérieure pour se développer et se reproduire La vie ne cesse de "créer" et de produire dans ses "usines biologiques" AUTOMATISEES les éléments nécessaires à elle pas d'accord ? Justicier16ReLes faits atteste que la chao n engendre jamais l ordre , l organise, la complexite , si toi tu as du mal a l accepte c est ton choix .Une explosion n a jamais produit des structures , infrastructures, ordonne mais plutot engendre le desordre , le chao ...Les guerres ,les bombardements , les explosions de gaz n ont jamais donne lieu a des infrastructures ordonne ou alors montre nous tes images et tes preuves .Si toi tu affirme le contraire que bien te fasse comme dirait Arkan , tu as le droit de fantasme , mais svp n essaie pas de me faire croire que le hasard a declenche le big bang l evenement le plus cataclysmique de tout les temps ayant engendre un univers qu il soit possible de decrire par des lois et qui nous permettent de predire son comportement avec de bon sens . J'aime En réponse à woody_2278011 Mais mon cher arkanee4 réfléchi deux secondes .... "pourquoi aujourd'hui il n'y a plus ce hasard qui "crée""... mais qu'est ce qui peut te faire PENSER qu'aujourd'hui le hasard ne créé plus RIEN ? Il ne faut pas s'imaginer QUE PLUS RIEN NE BOUGE dans l'univers parce que nous serions là ....et que nous nous imaginons comme les êtres vivants NECESSAIREMENT les plus aboutis de l'univers...c'est un peu trop réducteurAujourd'hui, TOUT, ABSOLUMENT TOUT est ouvert. Il est donc possible soit 1 que l'espèce humaine représente en définitive DANS L'UNIVERS la forme la plus évoluée de la vie et de l'intelligence. Intelligence comprise comme sa capacité à maîtriser son environnement pour l'utiliser à son avantage, AVEC comme objectif IMPERATIF de vivre ou "survivre" et surtout de pouvoir se développer si possible en sécurité dans le milieu dans laquelle elle se hypothèse médiane, est parfaitement plausible et possible , puisqu'à ce jour aucune autre forme de vie n'a été "découverte" ni sur la Lune, ni sur Mars, ni sur aucun autre corps céleste extraterrestre en dehors de la Terre.Pourtant on a déjà découvert donc on a la CERTITUDE que de l'eau a été et est toujours présente sous différentes formes sur Mars et dans d'autres planètes et de satellites de planètes du système il est démontré que sur Terre l'eau est un des éléments ESSENTIEL qui a permis l'apparition de la vie et de son développementCeci dit rien ne permet de penser que SEULE l'eau est "médiatrice" de l'apparition de la vie sur les autres que l'espèce humaine est L'UNE des formes de vie parmi les milliards de formes de vie qui se "cachent" dans l' certainement l'hypothèse LA PLUS PROBABLE, mais qui reste naturellement éventuellement à confirmer ou à infirmer, et tant que nous n'aurons pas découvert de façon certaine quelques formes de vie EXTRATERRESTRE que ce soit , virus, microbes, spores animalcules, végétaux primitifs ou évolués, par exemple etc...elle sera toujours en deuxième que des formes de vie donc d'intelligences de très loin supérieures à la notre existent d'ors et déjà dans l'univers et nous ne serions qu'une forme de vie plutôt banale, mais pas la plus toujours possible bien sûr, mais cette hypothèse pose question, car si ces formes de vie sont très en avance sur nous existent, il est étonnant qu'aucune d'entre elles ne soit parvenue à "détecter" notre présence, mais ce n'est pas impossible, vu l'immensité de l'univers...4 que des formes de vie moins développées ou du même niveau de développement ou plus élevées aient déjà existé et soient disparues suite à des on peut le voir le fait que la vie se développe ne présume en rien le fait que le hasard existe bel et bien et à tous les peut par contre affirmer qu'en s'adaptant constamment à son milieu, la vie a appris à le "MAÎTRISER" ainsi que son destin mais en aucun cas.... elle n'a maîtrisé le hasard....Je te confirme bien volontiers que la vie n'est pas une combinaison "hasardeuse" d'éléments chimiques, mais c'est bien la vie qui a mis cette organisation en place après des milliards et des milliards "d'essais" de survie que c'est justiciermais je ne répond pas aux clones, je regrette mais j'ai trop de problème avec un pseudo qui tire sur totu ce qui bouge et par conséquent je ne lui réponds plus ni à elle ni à ses que tu reprends un de ses arguments ça j'y crois pas, je crois plutôt qu'elle s'est trompée de je remarque néanmoins une chose c'est que dans ton argument tu prends des hypothèses et des spéculations sur l'Univers, alors que sur d'autre post tu demandes plutôt du rationnel. Il est clair que nous ne parlons pas du "même" hasard, comme le disait Guiton le hasard chez les scientifiques n'a pas le même sens que celui qu'en donne le vocabulaire, vous confondez les deux même pseudos sic l'évolution et la française des jeux ce qui est assez comme ton autre clone, tu t'avances toujours plus sur un autre terrain totalement différent, désolé mais c'est trop flagrant, tu peux m'alerter puisque j'en fais de même. J'aime Justicier a repris un de mes arguments et il l'a d'autres J'aime En réponse à an0N_466817699z Désolé justiciermais je ne répond pas aux clones, je regrette mais j'ai trop de problème avec un pseudo qui tire sur totu ce qui bouge et par conséquent je ne lui réponds plus ni à elle ni à ses que tu reprends un de ses arguments ça j'y crois pas, je crois plutôt qu'elle s'est trompée de je remarque néanmoins une chose c'est que dans ton argument tu prends des hypothèses et des spéculations sur l'Univers, alors que sur d'autre post tu demandes plutôt du rationnel. Il est clair que nous ne parlons pas du "même" hasard, comme le disait Guiton le hasard chez les scientifiques n'a pas le même sens que celui qu'en donne le vocabulaire, vous confondez les deux même pseudos sic l'évolution et la française des jeux ce qui est assez comme ton autre clone, tu t'avances toujours plus sur un autre terrain totalement différent, désolé mais c'est trop flagrant, tu peux m'alerter puisque j'en fais de même. arkane4. qui est le clone de qui ? mise au pointTu dis "mais je ne répond pas aux clones"????Pour que tout soit bien clair dans ta petite tête et que tu ne te prennes pas la tête à te demander qui est qui ? Note bien Moi Justicier16, c'est moi ET JE N'AI ABSOLUMENT aucun "clone" et AUCUN autre ce bien clair ?Et ce n'est pas parce que mondenouveau4 écris "Justicier a repris un de mes arguments et il l'a devéloppé."que je suis la même personne qu'elle !!!C'est fou de te faire un tel un instant l'inverse et que je te dise, je ne réponds plus à tes coms. car tu es le clone d'untel ou d'untel.....Que penserais tu de moi ? Que je me trompe lourdement et tu aurais problème, c'est que je pense malheureusement que c'est parce que tu manques d'arguments convaincants que tu as cette attitude....Alors plutôt que de botter en touche dis le simplement....Justicier16 J'aime En réponse à woody_2278011 arkane4. qui est le clone de qui ? mise au pointTu dis "mais je ne répond pas aux clones"????Pour que tout soit bien clair dans ta petite tête et que tu ne te prennes pas la tête à te demander qui est qui ? Note bien Moi Justicier16, c'est moi ET JE N'AI ABSOLUMENT aucun "clone" et AUCUN autre ce bien clair ?Et ce n'est pas parce que mondenouveau4 écris "Justicier a repris un de mes arguments et il l'a devéloppé."que je suis la même personne qu'elle !!!C'est fou de te faire un tel un instant l'inverse et que je te dise, je ne réponds plus à tes coms. car tu es le clone d'untel ou d'untel.....Que penserais tu de moi ? Que je me trompe lourdement et tu aurais problème, c'est que je pense malheureusement que c'est parce que tu manques d'arguments convaincants que tu as cette attitude....Alors plutôt que de botter en touche dis le simplement....Justicier16 Re12 minutes...... J'aime En réponse à an0N_466817699z Désolé justiciermais je ne répond pas aux clones, je regrette mais j'ai trop de problème avec un pseudo qui tire sur totu ce qui bouge et par conséquent je ne lui réponds plus ni à elle ni à ses que tu reprends un de ses arguments ça j'y crois pas, je crois plutôt qu'elle s'est trompée de je remarque néanmoins une chose c'est que dans ton argument tu prends des hypothèses et des spéculations sur l'Univers, alors que sur d'autre post tu demandes plutôt du rationnel. Il est clair que nous ne parlons pas du "même" hasard, comme le disait Guiton le hasard chez les scientifiques n'a pas le même sens que celui qu'en donne le vocabulaire, vous confondez les deux même pseudos sic l'évolution et la française des jeux ce qui est assez comme ton autre clone, tu t'avances toujours plus sur un autre terrain totalement différent, désolé mais c'est trop flagrant, tu peux m'alerter puisque j'en fais de même. arkane4 -y a-t-il plusieurs types de hasard ? Selon Jean GuiTTon et non Jean GuiTon Ce que nous appelons le hasard nest que notre incapacité à comprendre un degré dordre supérieur. et encore Tout homme est religieux, dans la mesure où il est capable dattention et de silence. Ce qui dénote ici une TRES curieuse façon de "définir" ce qu'est REELLEMENT le sens du mot "religieux" à savoir Sens 1 Relatif à la religion Sens 2 Croyant Sens 3 Scrupuleux. Or, n'en déplaise à Jean Guitton, tous les hommes capables d'être attentifs, attentionnés, silencieux et scrupuleux ne sont pas, loin s'en faut des religieux, croyant et scrupuleux , et oserais-je dire ? HEUREUSEMENTDonc je suis désolé et pour toi et pour ton mentor , Guitton, le hasard c'est le soit il existe REELLEMENT, soit il n'existe pas. Point barreOr le hasard avec un grand H existe bel et bien, voir mes démonstrations dont j'attends toujours une critique éventuelle intelligente et ceci à QUELQUE NIVEAU que ce soit Y COMPRIS dans un soi disant ordre supérieur.....ou d'une intelligence soi disant elle aussi supérieure Mais supérieur à quoi et à qui ? au niveau de la mer ? ou du plutôt du niveau intellectuel de ceux qui y crois ? mystère et boule de gomme Si un croyant de ce blog est capable de nous expliquer ICI de façon précise ET SANS RIRE , ce qu'il entend par "intelligence", et surtout par "supérieure" à quoi, qu'il n'hésite surtout pas à le faire, car je sens qu'on va bien s'amuser Selon toi, arkane4"le hasard chez les scientifiques n'a pas le même sens que celui qu'en donne le vocabulaire"Et t'as vu jouer ça où chez les frères Bogdanoff ? Sens 1 Evénement dont on NE PEUT EXPLIQUER l'apparition, ET que l'ON NE PEUT 2 Cause de ces ce n'est pas parce que l'on ne pas peut expliquer l'apparition d'un évènement qu'il est forcément imprévisible et inversement ce n'est pas parce qu'un événement est imprévisible qu'on ne pourra pas en expliquer l' événement peut être à la fois imprévisible et explicable et inexplicable, mais On sait parfaitement AUJOURD'HUI que dans un délai plus ou moins long de l'ordre de 5 milliards d'années, la Terre deviendra inhabitable POUR l'espèce humaine TELLE qu'elle est...du fait que le soleil deviendra une géante rougeMais PERSONNE ne peut prévoir si d'ici là 1 un autre événement totalement imprévisible MAIS pourtant parfaitement explicable ne rayera pas la vie de la surface de la exemple une épidémie tueuse foudroyante qui anéantisse l'essentiel de la vie....sur Terre comme la peste noire au moyen âge Cette incertitude ABSOLUE car parfaitement imprévisible s'appelle qu'on le veuille ou non du pur hasard....A ce niveau donc le hasard existe bel et bien et je défie quelque croyant, quelque puisse être la puissance supposée d'un soi disant Dieu créateur, de me démontrer le un autre événement encore aujourd'hui ,totalement imprévisible MAIS malgré tout là encore totalement explicable peut donc PARFAITEMENT permettre à la vie et en particulier, à l'espèce humaine, avec l'aide de SA SEULE l'intelligence pas à une intelligence soi disant supérieure et extérieure à l'homme de trouver une solution pour surmonter cette épreuve.... de survie. Cette hypothèse pourtant encore très incertaine et hypothétique car encore non envisagée sérieusement ACTUELLEMENT est donc, de fait, largement SOUMISE qu'on le veuille ou non, elle AUSSI au hasard....A ce niveau, on ne peut donc pas nier que le hasard ..existe aussi bel et bien. Donc là encore, le hasard existe bel et bien et je défie quelque croyant, quelque puisse être la puissance supposée d'un soi disant Dieu créateur, de me démontrer le contraire. J'aime En réponse à an0N_450463899z Re12 minutes......Re12 minutes .... c'est quoi ? un compte à rebours C'est pas joli joli Giova7979 de poser des bombes sur forum, à moins que ce ne soit un pétard mouillé, vu ce qui tombe ce matin Ceci dit je présente toutes mes amitiés et mon soutien à mondenouceau4 dans ces moments difficiles pour elle et sa J'aime En réponse à an0N_466817699z Justicier a repris un de mes arguments et il l'a d'autres arkanee4à toi Justicier16 J'aime

le hasard n existe pas c est dieu